Rimozione dell'amianto in TV

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atena60
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Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da atena60 »

Solitamente seguo sempre con molto interesse i servizi di Report, ed in particolare quelli sull'ambiente.
Ieri sera, però, il servizio sulla rimozione "fai da te" dell'amianto mi ha lasciato piuttosto perplesso.
Non ho dubbi sullo "spirito" positivo dell'autore, ma qualcosa mi ha lasciato l'amaro in bocca...

Ricopio qui sotto la breve mail che ho mandato alla redazione.
Vi scrivo per segnalarvi che il Vs. servizio "La strategia del colibrì", andato in onda domenica 28 aprile, potrebbe generare spiacevoli equivoci: allo stato attuale, infatti, la rimozione "fai da te" dell'amianto (peraltro limitata a quantità molto ridotte) è consentita solo dalla normativa regionale del Piemonte e del Veneto; forse anche da pochissime altre regioni o province autonome, ma nella gran parte del Paese - ivi compresa la Lombardia da dove scrivo - le condotte che avete mostrato nel servizio sarebbero sanzionate molto severamente...
Per di più, nella maggior parte del Paese nessuna discarica di materiali contenenti amianto potrebbe mai ricevere rifiuti conferiti da utenti "privati", con la conseguenza che gli stessi rifiuti - incautamente rimossi dai "privati" laddove la normativa non lo consente - finirebbero presumibilmente per essere abbandonati in modo abusivo.

Molto brevemente, infine, ricordo che buona parte del materiale contenente amianto ancora da rimuovere è collocato su strutture in mediocre o cattivo stato di conservazione, per le quali il rischio di crolli o cadute è sicuramente alto. Non a caso, la disciplina in materia di sicurezza e igiene sui luoghi di lavoro è particolarmente attenta a questo tipo di interventi (darei un'occhiata all'art. 256 del D.L.vo 81/2008, ad esempio) In tal senso, anche la faciloneria manifestata dagli autori del servizio in questione era forse un po' fuori luogo...
Cesare

Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da Cesare »

Concordo perfettamente con Atena; ho visto il servizio televisivo, con quei dispositivi di protezione individuali, principalmente per le vie respiratorie, il rischio é altissimo.

Basti ricordare che, con poche fibre di amianto inalate, il rischio di tumore é alto anche dopo molti anni.

Chi ha utilizzato simili dispositivi di protezione individuale per eliminare l'amianto "fai da te" si ricordi di eliminare -senza tentare di lavarli o spolverarli- immediatamente tali DPI incapsulandoli e cercando di trattenere il respiro durante le operazioni.

Voglio concludere: l'asbesto é cancerogeno per inalazione.

Un saluto ad Atena, Cesare.

P.S. Splendido il titolo: Rimozione dell'amianto ... in TV!
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esco
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da esco »

il conferimento in discarica da parte di privati di piccole quantità di MCA (di cui sono proprietari) è consentito anche in Emilia Romagna. Il materiale è ritirato se protetto in teli di plastica e con fissativo applicato sulla superficie. Il personale addetto al ritiro dei rifiuti non entra nel merito delle modalità di rimozione adottate dai privati che dichiarano di essere proprietari dei rifiuti contenenti amianto.

Ritengo Report una trasmissione con ampie possibilità di miglioramento poiché l'eccessiva sintesi (semplificazione) del messaggio giornalistico focalizza troppo lo spettatore alla tesi del giornalista, quindi a discapito degli spettatori disattenti o meno informati.
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da atena60 »

esco ha scritto:il conferimento in discarica da parte di privati di piccole quantità di MCA (di cui sono proprietari) è consentito anche in Emilia Romagna. Il materiale è ritirato se protetto in teli di plastica e con fissativo applicato sulla superficie. Il personale addetto al ritiro dei rifiuti non entra nel merito delle modalità di rimozione adottate dai privati che dichiarano di essere proprietari dei rifiuti contenenti amianto.
Le discariche ritirano i MCA anche se i privati conferiscono senza formulario di trasporto? Cosa annotano sul registro?
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esco
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da esco »

atena60 ha scritto:
esco ha scritto:il conferimento in discarica da parte di privati di piccole quantità di MCA (di cui sono proprietari) è consentito anche in Emilia Romagna. Il materiale è ritirato se protetto in teli di plastica e con fissativo applicato sulla superficie. Il personale addetto al ritiro dei rifiuti non entra nel merito delle modalità di rimozione adottate dai privati che dichiarano di essere proprietari dei rifiuti contenenti amianto.
Le discariche ritirano i MCA anche se i privati conferiscono senza formulario di trasporto? Cosa annotano sul registro?
Direi di si. Sarò più preciso non appena potrò chiedere i dettagli.
Al pensionato di un condominio che aveva portato la tettoia di erernit del parcheggio bici credo gli abbiano richiesto una dichiarazione scritta sulla proprietà, provenienza, indirizzo, inoltre gli hanno fornito (credo solo a voce) le istruzioni per l'imballaggio. Cosa analoga ad altra persona che conosco per una tettoia di un fienile in campagna.
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da biscotto »

dirò di più, a casa del sindaco c'erano gli estremi per una notizia di reato in quanto l'attività non era svolta in prima persona dal proprietario ma da altri soggetti.. a cui si è unito anche il giornalista !

Anche la specifica circolare della REGIONE PIEMONTE n. 0010716-27.02 del 03/08/2007 così recita :
“Preso atto dei rischi per la salute derivanti dall’inalazione di fibre di amianto, considerato inoltre che per effettuare interventi di rimozione o bonifica in condizioni di reale sicurezza rispetto alla possibile dispersione di fibre nell’ambiente sono necessarie specifiche competenze tecniche e normative, generalmente possedute da operatori specializzati del settore, si evidenzia la sostanziale inopportunità, da parte di privati, di procedere direttamente ad attività di rimozione o bonifica amianto"....".... , per evitare violazioni di natura penale, dovrà scrupolosamente attenersi al rispetto delle sotto elencate prescrizioni: i lavori dovranno essere effettuati senza l’ausilio di collaboratori;..."
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da atena60 »

Per curiosità, ho dato un'occhiata anche alla documentazione disponibile sul sito del Comune di Mirabello Monferrato (oggetto del servizio in questione) e mi pare che anche sulla base delle indicazioni comunali ai cittadini la condotta illustrata - o meglio "sceneggiata" - dagli autori del servizio fosse stata di una superficialità estrema, per non dir di peggio... :roll:

E' per questo che dicevo che questa volta Report ha lasciato con l'amaro in bocca: essendo ritenuto il più serio programma di approfondimento giornalistico italiano, è forte l'impressione che informazioni fornite invece in modo così grossolano e facilone possano generare spiacevoli (e pericolosi!) equivoci in diversi spettatori non esattamente esperti in materia, che sono ovviamente la stragrande maggioranza del pubblico.
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da biscotto »

ho atteso la puntata di ieri, ma della serie... basta un po' di consenso e tutti si sentono dei padreterni
Cesare

Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da Cesare »

Quell’Eternit da demolizione, come qualunque materiale da demolizione, è un sottoprodotto; appunto: sottoprodotto da attività di demolizione.

Come tutti i sottoprodotti può essere considerato -o meno- recuperabile e/o riciclabile e quindi una M.P.S., se non pericoloso; ma non è tale.

Quindi quella attività di demolizione genera il Rifiuto da Amianto ed il pericolo connesso.

Cesare, in passato, ha affermato: “il privato non genera il rifiuto (per definizione), solo l’industria (per risparmiare) ovvero la pubblica Amministrazione (per incompetenza o per collusione) genera il Rifiuto, ed il pericolo connesso”.

Un saluto, Cesare.
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da cumba07 »

Non ho avuto ancora modo di guardare il servizio, nel frattempo vi stavo seguendo.

Nella puntata del 05/05, devono aver dato altre informazioni poco precise: http://www.greenreport.it/_new/index.ph ... t&id=21799 :?
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da esco »

Report ha un format molto sintetico ed ogni servizio è molto orientato alla tesi della redazione.
E' certamente una formula di successo poiché su ciascun tema espone ciò che la redazione ritiene più importante, trascurando ciò che la redazione ritiene meno importante, non solo per la necessaria sintesi, ma anche per utilità alla tesi da sostenere. Pertanto oltre all'obiettivo del numero degli spettatori, la trasmissione consegue l'obiettivo degli spettatori-sostenitori e degli spettatori-non sostenitori della tesi promossa della redazione.
Se la modalità di esposizione "parziale" di fatti veri consente di non perdere le cause per querela, non significa esattamente che l'informazione sia stata "completa".

A Report ci sono giornalisti professionisti molto bravi: le "imprecisioni" o "lacune" della redazione non sono quasi mai casuali, secondo me sono volute-necessarie.

Oltre alla trasmissione sull'amianto segnalata da Atena60, provate a ri-vedere la trasmissione sul greggio della Basilicata...
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atena60
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da atena60 »

Purtroppo – e sottolineo con animo sinceramente mesto la parola “purtroppo” – l’esposizione parziale e superficiale di fatti veri pare sia necessaria per soddisfare le esigenze di “spettacolarizzazione” che evidentemente devono comunque accompagnare i tempi ristretti di un servizio televisivo, anche quelli del giornalismo più serio…
Sul punto, mi pare emblematico anche questo commento al servizio del 5 maggio ed in particolare alle brevi battute che gli autori hanno dedicato al bosco dei faggi a candelabro di Pescocostanzo:
http://www.greenreport.it/_new/index.ph ... d=%2021821

Certo, poi, che se per fare un esempio delle cattive “strategie turistiche” del nostro Paese si mettono a confronto le realtà di S. Paul de Vence in Provenza (!!!) con quelle del borgo di Nicola del Comune di Ortonovo in Lunigiana, che se si è conservato così è proprio perché è stato - per fortuna – lasciato in pace dalle “strategie turistiche” che invece hanno letteralmente divorato il paese provenzale… :roll:
[Il discorso poi si sposterebbe su cosa vogliamo veramente intendere come cultura, ma qui si perderebbe all'infinito]

E tutto questo oscillando avanti ed indietro in un servizio dedicato anche allo scempio del paesaggio (della serie “un colpo al cerchio ed uno alla botte”: inquadrato sotto una certa luce ben orientata, tutto, ma veramente tutto, fa brodo per fare indignazione e spettacolo).
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esco
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da esco »

atena60 ha scritto: ... inquadrato sotto una certa luce ben orientata, tutto, ma veramente tutto, fa brodo per fare indignazione e spettacolo).
: Thumbup :

Nel documentario di Pasolini del 1965 sulla Legge Merlin, ruolo della donna, sessualità e divorzio, ci sono contributi anche di Moravia e Musatti, la durata è 89 minuti, durante i quali gli argomenti in discussione risultano molto chiari allo spettatore, le tesi opposte sono esposte dai protagonisti (in questo caso sono i cittadini intervistati, tra cui operai, prostitute, ragazzi, anziani e persone provenienti da diversi ruoli/estrazioni sociali ed esprimono posizioni "opposte/contrastanti"). Nel documentario sono presenti piccole "autocensure" poiché alcuni termini come "preservativo" erano vietati al cinema e in TV, ma al termine della visione degli 89 minuti emerge una fotografia incredibilmente reale del nostro Paese e delle relative tesi contrapposte. Ovviamente l'esigenza di racchiudere il complesso tema trattato in 89 minuti ha imposto molta sintesi: il risultato è un raro esempio di buon giornalismo di inchiesta, considerata da molti anche una vera opera d'arte.

Ogni puntata di Report ha una durata di palinsesto di quasi 120 minuti ed i mezzi tecnici di oggi dopo ca. 50 anni da allora, sono straordinariamente superiori: anzi il sistema organizzativo di Report è "celebrato" come segue:

l metodo organizzativo di Report non ha nessun modello di riferimento nei Network nazionali. Una nuova forma di produzione che utilizza in parte i mezzi interni (nell'edizione e progettazione del programma) e in parte quelli esterni (la realizzazione delle inchieste) scavalcando la forma dell'appalto, pur mantenendone le caratteristiche. Una razionalizzazione del lavoro che rende l'intero programma economicamente competitivo. La caratteristica di Report è quindi a tutti gli effetti una produzione interna ridotta al minimo: 6 persone di redazione che fanno da supporto e da tramite fra gli autori, che realizzano le puntate, e l'Azienda, in tutti gli aspetti burocratici e di controllo sulla qualità dei contenuti. Gli autori sono freelance che autoproducono la loro inchiesta (cioè la realizzano con la loro videocamera, si pagano le spese, la montano nel loro luogo di residenza), con la costante supervisione dell'autore della trasmissione, e infine la vendono alla Rai; senza che in mezzo ci sia l'intermediazione di una società. L'abbattimento dei costi e la libertà di azione dei videogiornalisti permette di lavorare anche 3 o 4 mesi su ogni singola inchiesta.

Insomma "freelance che auto-producono la loro inchiesta", senza mediatori, con vendita diretta, dal "produttore" al "consumatore": ma la stragrande maggioranza dei telespettatori è abituata (forse erroneamente) a considerare le informazioni trasmesse della TV di "qualità superiore" rispetto alle informazioni ad esempio trasmesse da molti "freelance" in Internet, forse perché le informazioni in TV sarebbero "diffuse a tutti", quelle in Internet sarebbero "diffuse a chi le cerca"...

Secondo me per l'approfondimento di temi specifici non sono più sufficienti 120 minuti in TV che ormai sembrano contenitori di trasmissioni di "intrattenimento" giornalistico, più di "inchieste" giornalistiche. Non so se è il caso di rimpiangere la sintesi e l'equilibrio di Enzo Biagi, ma ritengo che piattaforme di discussione aperte come Lexambiente, che raccolgono diverse competenze di qualità così elevata, sono strumenti di informazione per certi versi molto superiori della TV.

Avete già impostato Lexambiente.it su Feedly (o analogo) ?
:)
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da atena60 »

esco ha scritto:Ogni puntata di Report ha una durata di palinsesto di quasi 120 minuti ed i mezzi tecnici di oggi dopo ca. 50 anni da allora, sono straordinariamente superiori...
La puntata "completa" sarà pure di 120 minuti, ma un tema complesso come quello da cui siamo partiti (la rimozione "fai da te" dell'amianto) è stato liquidato in 8'35"...
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da biscotto »

ciò che mi fa riflettere non è tanto il dato di dettaglio sull'impostazione della trasmissione e del materiale mandato in onda - tra l'altro non è e non deve essere un problema dello spettatore pensare a sintesi, passaggi comm.li, costi, ecc., - ma quanto il fatto che, se su una tematica di cui mi occupo giornalmente, trovo tante anomalie (anche pesanti) chissà cosa ho ingurgitato in quegli ambiti specialistici di cui non conosco molto e su cui molto mi sono (af)fidato nel tempo

.... aldilà della validità e della condivisibilità dei temi trattati e questo a scanso di equivoci
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da Aragonese »

Quando mi segnalarano quel servizio mandato in onda da Report ebbi subito la stessa reazione di Atena60 che ringrazio per la mail inviata alla redazione. Io distinguerei, comunque, l'Amianto in matrice compatta da quello in matrice friabile. Quello del servizio è evidentemente "compatto" ed in quanto tale posso assicurarvi che se non "energicamente sfruculiato" non rilascerà mai e poi mai alcuna fibra normata o non normata. In teoria, quindi, per la matrice compatta, si potrebbe snellire di molto tutto l'iter ma, in questa semplificazione, non si dovrebbe assolutamente danneggiare chi ha già speso bei soldini sia per organizzarsi che per "autorizzarsi"; e mi riferisco principalmente ai costi che sono stati sostenuti per l'iscrizione in cat 10 Albo Gestori nonchè ai corsi specialistici (30ore e 50ore) che gli operatori e i responsabili delle bonifiche devono aver frequentato. Poi, però, Report o chi altri, deve sempre spiegarmi perchè il sottoscritto deve presentare Piani di Lavoro, POS e quant'altro ed al privato cittadino non è nemmeno richiesto l'utilizzo dei DPI e, soprattutto, dell' Unità di Decontaminazione. Ma quante ITALIA ci sono ? Io ero rimasto fermo a due....
adda passà 'a nuttata...
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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da atena60 »

Uno dei cittadini intervistati diceva di avere rimosso da solo [«Sì; l’ho tolto io con tutte le precauzioni: la tuta, la mascherina…»] circa 450-500 metri quadrati di eternit.

L’impiegata del Comune diceva che «…il trasporto da casa sua alla discarica è gratuito e non paga niente, come non paga niente neppure dello smaltimento».

Noi possiamo anche immaginare che davanti alle telecamere qualcuno è magari spinto a millantare un po’ e soprattutto che esigenze di montaggio portino a tagliare qua e là, semplificare il discorso, accompagnare con la musichetta Ghostbusters e con la sceneggiata del «Guarda com’è bellino il Sindaco!» per ottenere un servizio più “gradevole”.
Ma tutti quegli spettatori - e saranno la stragrande maggioranza - che non sono altrettanto informati (e non tutti avranno a disposizione una discarica che ritira gratuitamente l’amianto, per di più anche da privati, o il trasporto gratuito da parte del Comune per quantità fino a 500 mq …), che cosa avranno pensato?
Che possono salire sul tetto del pollaio o del capannone con qualche amico e smontarsi da soli l’eternit che è lì da cinquant’anni; tanto… checcevo’?

Qualche battutina in meno e qualche informazione più precisa in più sarebbero state molto più gradite. IMHO.
O dovremmo accontentarci del commentino finale della Gabanelli?
«Per chi ha amianto da smaltire e volesse farlo da solo, la didattica è quella che abbiamo visto. Attenzione perché l’amianto è pericoloso e ne vediamo troppo scaricato nei fossi». Fine.

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Re: Rimozione dell'amianto in TV

Messaggio da esco »

biscotto ha scritto: ...chissà cosa ho ingurgitato in quegli ambiti specialistici di cui non conosco molto e su cui molto mi sono (af)fidato...
: Thumbup : :(
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